Jag vet inte. Jag tror många har starka uppfattningar om varför och att alla ska ha. På brukssidan sedan är det ju tvärtom och jag antar att de har lika stark uppfattning om varför man inte ska ha det. Jag säger som med all annan utrustning; du ska ha det som hästen passar ihop med fysiskt och psykiskt. Jag är i princip mot all utrustningsbestämmande. Framförallt för att andra tycker saker.

Jag vet inte heller varför det är krav på nosgrimma. Den kan vara fast i huvudlaget eller en lös som sådana man har på ridträns. Vilken typ av nosgrimma man ska ha styrs av hästen och valet av bett.

Ni som har argument för eller emot nosgrimma vid körning, får gärna fylla på med dessa. Jag är uppriktigt nyfiken. Det enda jag egentligen tror mej veta, är att en fast nosgrimma ger en viss inverkan vid tömtag.

Själv alternerar jag med och utan. Händer att jag kör med vanligt träns och kan då ha remont, annars alltid engelsk.

Fast nosgrimman har en inverkan när man kör med kedja på hävstångsbettet. Istället för att häveffekten ska vara mot nacken så får man istället häveffekten i nosgrimman så bettet tar i både nosgrimman och i munnen och låter bli nacken på hästen. 

Har man ett hävstångsbett utan kedja och nosgrimma så blir effekten att man drar ihop huvudet och bettet dras rakt upp i mungiporna och nackstycket trycks in bakom öronen. 

På bilden ser ni en häst som inte har kedja eller fast nosgrimma. Skänklarna på bettet får då inget "stopp" utan de dras bakåt-uppåt och nackstycket trycker ned huvudet. Denna formen på hals och huvud är ju inget som vi strävar efter inom kördressyren och därför kör vi med kedja och fast nosgrimma för att det ska bli mildare och syfta till att nosen kommer i lodplan.

Men alla har ju inte sådana bett.

Så har en fast nosgrimma ingen inverkan om man kör på vanligt tränsbett?

Måste oxå fråga om en nosgrimma med separat upphängning, typ Ideal harness, räknas som en fast nosgrimma? Med tanke på att de sitter i sidostyckena och inte i en löst liggande rem, som på ett ridträns?

#4 Nja, jag håller inte riktigt med. Visst får man ett tryck i nacken trots nosgrimma. Jag skulle vilja säga att det beror på kombinationen av bettet, kedjan och nosgrimman och hur hårt de spänns/vart tömmen fästs hur inverkan blir.

Det inte bettet som ska reglera att hästen arbetar med näsan i lod. Det är utbildning, styrka och kuskens sätt att köra som styr huvudets position. En häst som arbetar för den på ett korrekt sätt bär inte sitt huvud med näsan bakom lod. Om hästen inte klarar det så måste den arbetas i en öppnare form tills den är mogen för en högre form.

Då blir ju frågan; varför får man då inte ha nosgrimma i bruks?

#8 Jag vet inte varför man inte får ha nosgrimma i brukskörning/skogskörning. 

Om jag får gissa så tror jag att det hänger ihop med att man gör "som man gjorde förr". Skulle också kunna tänka mig att det är för att det ska vara så enkelt och minimalt som möjligt, inga extra remmar. Kanske i kombination med att man vill visa att hästen är korrekt grundutbildad.

Kanske spelar det också in att den arbetande hästen traditionellt stod mellan skaklarna/i selen länge och blev fodrad där. Då är var det nog enklare och bekvämare utan nosgrimma.

#7 skrivetav penphotography 

Tyckte att jag skrev att det var en kombination?

Fast i hästens utbildning så tycker jag att man ska ha en betsling som underlätta att hästen arbetar i lod och inte en betsling som bara drar ner huvudet och in med nosen. Känner att jag skrev väldigt otydligt med tanke på dina kommentarer. Ska försöka bättra mig. För mig var frågan om nosgrimman gjorde nytta och det var det jag försökte säga att den gjorde i kombination med bett och kedja. 

I bruks är det en tradition att ha så lite remmar och så enkel anspänning som möjligt så det går fort att spänna för och ifrån och med nosgrimmar så blir det en extra rem till. I brukskörning är det tillåtet med nosgrimma (om de inte ändrat reglerna de senaste 2-3 åren) men i skogskörning så blir det straff. Dock så har våra hästar funkat bättre med fast nosgrimma än utan så vi har tagit de där straffpoängen för att kunna hämta igen dem på andra delar. Vi upplever nosgrimman som hjälp att hålla bettet på plats när man tex gör vändning i trångt utrymme och man ser många hästar som gapar när bettet dras igenom munnen. 

När vi gjorde tandkontroll hos veterinären så tyckte hon att det var bra att vi hade fast nosgrimma och breda sidoremmar eftersom vår häst uppenbarligen inte gillar när bettet flyttar runt i munnen och hon sade att bettet ligger betydligt stabilare med vårt huvudlag än tex med ett ridträns. 

I riden Dressyr är det tex förbjudet att ha pullargrimma (som hopphästar brukar ha med kryss över nosen) för att den anses vara för skarp så visst påverkar nosgrimman betslingen på olika sätt och hästens huvud och mun är så känslig så även om påverka är minimal så känner hästen det ändå.

Eller om jag missförstod. ;) Men nu är jag med på hur du menar.

Jag har inte nosgrimma för att: Hästen ka kunna gäspa, tugga och gäspa naturligt. När hästen tuggar utsöndrar dom ett lugnande ämne. Det vill lite jag förhindra! Tandläkare säger att hästar i westernstall har finare tänder än i dressyrstall pga nosgrimman. Det sliter på tänderna. Hästar är mottrycksdjur (dom skulle inte lydigt gå med om en tiger kom och tog dom), om nosgrimman jämt trycker på nosen blir hästen framtung och det vill jag inte! Om nosgrimman sitter åt ger den hästen spänningar som sprider sig i hela kroppen och en spänd häst är inte kul. Nosgrimman kan störa andningen. Mina hästar tycker mycket mer om att jobba utan den (dessutom är den jobbig att spänna;). Om bettet glider genom munnen på hästen kanske man ska ha bettskivor eller hackamore eller sidepull. Jag avråder er från bett med låånga parerstänger! Min enkompis berättade om en kvinna som hade gullat med en häst med ett sådant bett och fått det i näsan och slitit upp. Bettskivor är lite säkrare. Någon som kommer ta av sin nosgrimma?

#12 Jag tror att mycket i din text är sant. Jag har dock svårt att se så ensidigt på något av dessa påståenden, vilken det än är? D.v.s att man måste ha, eller inte ska ha nosgrimma. Vissa bett bör man ha nosgrimma till och andra kan man skippa det. Dessutom kan det faktiskt vara lika nyttigt att, som med bett, byta mellan fast, rörlig och ingen nosgrimma alls ibland, för att få bettet i olika lägen i munnen. Det är bra för hästen, munnen och lydnaden. Att då vara på ena eller andra sidan tycket är för mig helt främmande. Man har väl det som passar bäst? Jag skulle t.ex inte heller sluta använda ett speciellt bett (med långa skänklar) om hästen trivdes i det bara för att jag kan riva upp min näsa. Då skulle jag slutat rida och köra för länge sedan då jag både ramlat av häst och vagn och många bekanta gjort sig illa ordentligt med hjärnskningar brutna armar och mycket annat som resultat. Känns då lite konstigt om jag uttryckt mig på samma sätt som du; någon som kommer sluta med hästar nu?

#12 På vilket sätt kan nosgrimman störa andningen? Hästens luftvägar går inte mellan kraniet och skinnet utan inne i kraniet. Jag ser inte hur det är möjligt att spänna nosgrimman så hårt att andningen störs med ett hårt skelett mellan. Jag håller med dig om att nosgrimman inte ska spännas hårt. Personligen tycker jag att två fingrar mellan hästens nosrygg och nosgrimma är för lite. Hästen måste kunna gapa, extra viktigt är det om man använder stångbett. Att dra åt nosgrimman och/eller använda ytterligare en rem på nosgrimman blir väldigt tokigt. Mjukdelsskador på insidan av kinderna är vanligt hos hästar som går med för tajt nosgrimma. Jag har också erfarenheten att en nosgrimma kan orsaka spänningar, därav tycker jag att man bör lätta på nosgrimman mer än de där två fingrarna.

Jag har inte nosgrimma för att jag vill att James ska kunna gapa om jag gör fel med tömmarna.

Håller med #12, av flera skäl som tas upp. Använder inte nosgrimma alls, men nu tävlar inte jag. Om hästen trivs med bettet och kusken har en mjuk hand, varför behövs då nosgrimman?

Hur nosgrimman påverkar andningen har jag inte läst någonting om, men om bettets påverkan på andningen om någon är intresserad :) Nyttig läsning, tycker jag! Jag varierar med att köra med bett och bettlöst.

Vi anvánder inte nosgrim och inte kädja heller till inkörda hästar.

Vid inkörning använder vi nosgrim därför att inte bettet skal ´dras´ rundt igennom munden vid en heftig korrigering.

Vid normal körning använder vi et lett böjt stångbet med ´parérstång´(travbet) utan nosgrim.

NB! Vi kör inte den finare Dressyr - bara vanlig körning for nöje …

#12 Nej vi kommer inte att ta bort några nosgrimmor 😉

Tanken är väl att bettet skall ligga stilla i hästens mun och det är väl därför man ibland behöver nosgrimma. Vi använder i stort sett alltid nosgrimma och bett på våra hästar och de har aldrig haft skador av detta när veterinären undersker dem för tandkontroll. Men jag kan också tänka mig att felaktigt använda bett och nosgrimmor kan ge skador på slemhinnor i munnen.  

Våra hästar är så vana vid nosgrimma och de brukar både kunna äta, dricka och gäspa med nosgrimman på men jag har aldrig fått dem att gapa för att vi gör fel med tömmen? Unghästar eller hästar som är i början på sin utvecklingskurva har vi märkt att de blir lugnare i munnen med nosgrimma och bettskivor för att bettet ligger mer stilla då. Hästar som gapar av någon anledning brukar ju oftare vara att de har felanpassat bett eller ett bett som de inte gillar eller kanske att de har skador i munnen och de behöver ha en översyn av en veterinär.